[Postfixbuch-users] Wo sind meine Header hin...

[Sascha Peters]

Am 19.02.2011 11:12, schrieb Wolfgang Zeikat:
> In an older episode, on 2011-02-19 09:15, Sascha Peters wrote:
>> Ich habe nun die E-Mails aus dem System 1zu1 in Outlook 2007 bekommen
>> und mit ein IMAP Account von Dovecot eingebunden. Ich habe dann die
>> E-Mails aus Outlook über IMAP auf meinen Server kopiert/verschobene.
>> Nun hab ich ein Maildir mit den "Spam" E-Mails.
>
> ich nehme an, "in Outlook 2007" bedeutet: du liest die auf einem
> Exchange-Server liegenden Mails via MAPI.

nicht ganz, Sie wurden von POP3 Servern abgerufen und dann in das 
Exchange Konto gelegt. Sind dann aber so wie ich das kenne auf dem 
Exchange normal vorhanden und werden mir per MAPI gesendet.


> Dann hast du in OL 2007 zusätzlich einen IMAP-Zugriff auf deinen
> Dovecot-Server eingerichtet und die Mails mit Outlook auf den
> IMAP-Server verschoben/kopiert.

Ganz genau!


> Ich habe die Erfahrung gemacht: die einzige Möglichkeit, an die Header
> einer E-Mail auf einem Exchange-Server 2003 zu kommen, ist in "Options"
> bei Ansicht einer einzelnen Mail in Outlook (XP) via MAPI.

Ja das ist korrekt. Aber das ist ja nur der Weg wie man Sie sich über 
Outlook anzeigen lässt. Wo und wie die liegen ist dabei ja interessant.


> Unser Exchange-Server bietet auch IMAP-Zugriff, und dort werden die
> Header mit beliebigen IMAP-Clients _nicht_ angezeigt. Dort wird nur eine
> Received:-Zeile angezeigt.

Das könnte ich noch mal prüfen, also eventuell mit Thunderbird beide 
Seiten per IMAP ansprechen. Und dann vor/nachher schauen ob Header in 
Thunderbird bei Strg+U angezeigt werden.
Ich finde nur schade, und dumm, das interne E-Mails auf einem Exchange 
überhaupt keine Header haben. Sollten diese von extern kommen ist mir 
nie aufgefallen das da was fehlen würde, weder über IMAP Thunderbird 
noch per Outlook. Aber arbeite erst mit 2003 und 2007 so recht damit.


>> Wenn ich mit die Header in Outlook über den IMAP Ordner anzeigen
>> lasse, dann sind die noch da. Öffne ich das Maildir auf der Konsole
>> mit "Mutt" und editiere die E-Mail, dann kann ich im Source auch die
>> Header nicht finden. Auch "vi" und "less" zeigen mir auf dem Ubuntu
>> 10.04 nix an. Hab ich hier was vergessen... ?
>
> Das klingt wie "ich sehe die Header auf dem Dovecot-Server via IMAP,
> aber nicht im Dateisystem" - das fände ich erstaunlich.

So scheint es aber aktuell zu sein. Als Maildir verstehe ich ein 
Verzeichnis mit einer Datei pro E-Mail und alles was dazu gehört ist in 
der Datei. Wie also quasi die Ausgabe von Strg-U bei Thunderbird. Bisher 
war das auch so, daher wundert mich das auch das im Dateisystem nix da ist.

Die Verschobenen E-Mails die ich dann im Outlook 2007 im IMAP Baum noch 
sehe kann haben über "Options" aber noch die Header. Über Thunderbird 
brauch ich das wohl nicht testen, da sehe ich das was Dovecot zeigt, und 
das wird das sein was ich im Dateisystem sehe :/ keine Header.


> Ich halte (aus Erfahrung) Outlook (XP) _nicht_ für einen zuverlässigen
> IMAP-Client, vor allem nicht, wenn verschiedene Accounts gleichzeitig
> eingebunden sind (z.B. 1 MAPI + 1 IMAP). Meiner Ansicht nach kommt es
> dort zu Effekten, die den tatsächlichen Zustand von Mails auf Servern
> falsch anzeigen: Ich halte für möglich: Outlook zeigt dir die Header aus
> dem MAPI-Zugriff so, dass es aussieht, als ob sie aus dem IMAP-Konto
> stammen.

Kann sein, wäre aber doof. Abgesehen davon hab ich das so gemacht um die 
Mails zu verschieben. Outlook und IMAP verwende ich auch nicht. Wenn 
dann MAPI über Exchange, und eventuell POP Postfächer. Ansonsten mach 
ich zu Hause und sonst überall alles mit Thunderbird und IMAP.


> Deshalb wüsste ich gern, ob dir ein anderer IMAP-Client die Header
> anzeigt, wenn du auf den Dovecot-Server zugreifst. Ich erwarte als
> Ergebnis: die Header sind dort nicht zu sehen. Also: Outlook beenden,
> Thunderbird oder sonstwas starten und auf den Dovecot-Server zugreifen.

Ich denke, wie oben gesagt, das wird das gleiche Ergebnis bringen, wenn 
ich nämlich dann was sehe das nicht im Dateisystem liegt, ist meine 
Verwirrung perfekt :) Aber ich denke direkt an den Exchange per IMAP und 
dann auch per IMAP weiter, und das beides mit Thunderbird, könnte 
eventuell was bringen... danke für die Denkanstöße.


> Das von mir erwartete Ergebnis würde dir zwar nicht helfen, um die Mails
> mit SA zu checken, aber vielleicht eine heilsame Desillusionierung
> bewirken ;)
>
> Hope this helps.

Vielen Danke!


-- 

Gruß
Sascha